"Организм истощается". Эксперт по доказательной медицине об опасности БАДов
В России хотят приравнять БАДы к лекарствам. В Кыргызстане из Закона "О лекарственных средствах" биологически активные добавки давно исключили. Ранее на протяжении долгого времени они считались лекарственными препаратами. Однако население все еще верит в терапевтический эффект БАДов. Более того, медики продолжают рекомендовать добавки пациентам, а то и вовсе выписывают наравне с лекарственными препаратами. А ведь содержание добавок не проверяют. И если что-то случится, то никто не понесет ответственности. Поговорили об этом с экспертом по доказательной медицине Бермет Барыктабасовой.
- Некоторые врачи все еще продолжают назначать БАДы в качестве лекарств, несмотря на то что это больше продукты питания. Население продолжает их употреблять в якобы лечебных целях. Несколько лет назад мы с вами обсуждали эту проблему, и вы говорили, что системной борьбы как таковой с этим явлением нет. Эта тема до сих пор актуальна или ситуация как-то изменилась?
- Тема БАДов не только актуальная, она еще сейчас, по-моему, активизируется. На многих площадках - и в научных кругах, и в соцсетях, и в медицинской среде - постоянно обсуждают эти вопросы. Надо, не надо, полезно, не полезно, опасно, не опасно. И споров, и мнений насчет БАДов предостаточно. Единого мнения среди специалистов нет. Действительно, есть врачи, которые искренне верят, что это надо, это же витамины, это минералы, надо же восполнять. Тут как раз таки вопрос стоит: кто сказал, что надо? Кто сказал, что надо именно это? И в таком виде?
На сегодня продолжается запрет реализации БАДов на медицинской территории.
Другими словами, врачу запрещено назначать БАД, потому что врач - это медицинский работник. И в рамках образования и компетенции государство требует, чтобы врачи не обманывали людей, не назначали лишнее, отвечали за безопасность того, что назначают, информировали людей, зачем это советуют, назначают, по какому поводу. Все-таки граница серьезная, значительная между БАДами и лекарственными средствами. То есть на медицинской территории - если есть диагноз, есть лечение. Если нет диагноза, нет необходимости.
- Тем не менее я слышу истории, что все-таки продолжают назначать как лекарственные препараты, так и биологически активные добавки. Это опасно?
- Все уже, наверное, убедились, что врачи не святые. Они не все соблюдают стандарты, не все работают по протоколам, не все заинтересованы, чтобы действительно лечили не болезнь, а человека в целом, и очень много лишнего, не только БАДы. А лишних в медицине обследований сколько, лекарственных препаратов, медикаментов, малоэффективных, неэффективных, устаревших, инновационных, еще не доказавших свою эффективность, безопасность. Только вот в отношении БАДов все эти вопросы становятся резче, категоричнее.
Кто проверял, насколько нужно, насколько полезно, насколько безопасно? Можно сказать, что во многих странах сейчас гораздо строже относятся к БАДам. То есть государства требуют, чтобы они были прежде всего действительно полезны для здоровья, требуют от производителей, чтобы польза была обоснована научно, подтверждена безопасность. И в этих странах очень жестко регулируется реклама, заявления о том, что БАД поможет, что он полезный.
Но к лечению отношения БАДы все равно никакого не имеют. БАДы - это не лекарственные средства, они по ту сторону, они на стороне продуктов питания.
И в основном регулируют БАДы агентства по контролю за продуктами питания, за пищей, за пищевыми добавками. Я удивилась, но, оказывается, есть отдельные законы о БАДах. В Евросоюзе, Великобритании - отдельные законы и отдельные регламенты, их даже несколько: по маркировке отдельно, по гигиене и питанию отдельно, по информации для потребителей отдельно.
- А у нас как?
- У нас все по-другому. Ну тут надо спрашивать вообще, откуда взялись БАДы, какая страна потребляет, где больше всего производят. Больше всех потребляют БАДы, по разным подсчетам, жители Японии, Индии. Понятно, что в Индии много людей, там полтора миллиарда уже. А так сравнительно в Штатах очень много потребляют БАДов. Япония вырывается в лидеры потребления БАДов. Если смотреть с процентными отношениями, то чуть ли не 90% населения употребляют биологически активные добавки.
Понятно, что японцы - долгожители и они очень хорошо следят за своим здоровьем. В Индии аюрведа, то есть это глубокие культурные традиционные предпочтения в питании, и БАДы - это часть их культуры, часть их питания, часть еды, и при этом регулируется это очень строго. В смысле - они к ним привычные, они знают качества, они знают, из чего состоит. У нас засилье БАДов пошло уже после развала Союза. И вот мы чуть ли не конкурируем теперь со всеми крупными странами по потреблению БАДов. Но мы не конкурируем с ними, конечно, по регулированию.
Насчет регулирования. Это очень серьезный провал в системе. Можно сказать, отсутствие регулирования БАДов. Кто сейчас следит за качеством и безопасностью продуктов питания? Это ДПГСЭН Министерства здравоохранения. За лекарственные средства ответственность несет департамент лекарственных средств и медицинской техники. БАДы провалились между этими двумя департаментами.
Длительное время (примерно более 20 лет) биологически активные добавки регулировал департамент лекарственного обеспечения. Были кое-какие правила, кое-какие временные инструкции, в техрегламенте было. БАДы были приравнены к лекарственным средствам, по сути, только из-за того, что нужно проверять безопасность.
Но наши поставщики, потребители каким-то образом сменили парадигму отношения к БАДам, и они приравнялись к лекарственным средствам по значению, по влиянию, по воздействию. Это, конечно, совершенно был ошибочный крен в истории.
Тогда БАДы стали назначать вместо лекарств в онкологии, гинекологии. Везде БАДы заменили буквально лекарства. И Министерство здравоохранения сказало, что хватит их продавать, распространять, хватит дезинформировать, пользы нет, ресурсы утекают страшные. Кстати, они гораздо дороже, чем лекарства. То, что назначают БАДы пропить месяц или вот столько-то курсов вам надо пропить - это прямо обесточивает население. В разы дороже они, чем лекарства. И оборот миллиардный. Даже и продукты питания, и лекарственные средства не так дорого обходятся людям, как вот эти БАДы. При этом цена не гарантирует качества. И оно совершенно не касается безопасности. Цену ставит производитель такую, по какой хочет продать. Аналогов нет, не с чем сравнить. Монополии не существует, все разнообразное. Не важно, какая себестоимость, какая польза, любой каприз за ваши деньги. Пожалуйста, хотите - покупайте, не хотите - не покупайте.
Но продвигают БАДы все, кому не лень, не только врачи. Учителя, домохозяйки, студенты, безработные, там их не счесть. И государство их не видит, этих дистрибьюторов.
Продукты питания можно закодировать, оцифровать. Вы знаете, в супермаркете все, что не купишь, поддается учету, налогообложению, лекарственные средства тоже. Не сегодня завтра их все введут в национальную базу данных лекарственных средств. И будет видно, по какому диагнозу, какие препараты назначали, какие лекарства потребляются, каких лекарств нет, какие жизненно важные. Это все будет видно, очевидно, можно будет отследить. А вот когда БАДы продают, внедряют...
Сетевой маркетинг, кстати, как-то пытались запретить, но это невозможно, это неуловимо, это как бы взаимоотношения. Вот вы ко мне пришли в гости, а я говорю: "Посмотри-ка, вот мне врачи посоветовали, помогает, прямо лучше спишь, больше бегаешь и так далее". Это дома, это на кухне, это вот на улице, в парке, на скамейках, вы не найдете точку сбыта. Это рассеяно в пространстве, среди людей. Распространяют в соцсетях. Бесконечное множество вариантов, как сбыть продукцию.
И все в этом успешны. Успешные люди с медицинским образованием, успешные люди без медицинского образования. Вот такое большое-большое поле: делать, что хочешь, без ответственности, без контроля, без понимания, какой в стране есть ассортимент, какой масштаб, действительно ли какую-то пользу они приносят, а может, они больше вреда приносят.
У нас есть и летальные исходы, которые прямо шлейфом идут за тем, что человек принимал большое количество БАДов.
Но не доказано, за руку не поймаешь, люди молчат, будут молчать, может, они сами были дистрибьюторами, может, они свято верили, купили себе, ели-пили, думали, что это последний шанс и так далее. В общем, если лекарства более контролируемы, подотчетны, то насчет БАДов невозможно так сказать, просто невозможно.
И здесь нужно всем поднимать уже вопрос, внимание привлечь и правительства, и правоохранительных органов, и Министерства здравоохранения в первую очередь. На нем все замыкается. Оба департамента - это как раз те структуры, которые обязаны регулировать вопрос БАДов. За рубежом это агентство по контролю за продуктами питания, по контролю за разными оздоровительными мероприятиями, по контролю за лекарственными средствами. Они то вместе, то отдельно, но всегда в одном поле. Все, что человек потребляет, должно проверяться или быть гарантированно безопасно.
У нас не знаешь, кто ответственный. Вот, например, что-то случилось, касающееся БАДа. Кто ответственный? Госсанэпиднадзор? Там разведут руками, скажут, что они к ним не приходили, они не знают, это нелегально, это не зарегистрировано, например. То есть весь порядок, весь нормативно-правовой столб отсутствует.
- Давайте еще раз для наших читателей проговорим, в чем опасность бесконтрольного потребления БАДов.
- Опасность в том, что БАДы могут содержать биологически активные вещества. Регулирующие органы контролирующие должны точно удостовериться, что БАДы не содержат сильнодействующих, токсичных, ядовитых веществ, каких-то лекарственных веществ. Сейчас во многих БАДах обнаруживается конкретное то или иное лекарственное средство. Во многих БАДах находят и наркотические средства, и сердечно-сосудистые препараты, которые буквально, можно сказать, активизируют [организм] на какое-то время. То есть выпила БАД и сразу прямо чувствуешь себя живой, бодрой, побежала, все сделала, все успела, в тебе столько сил, но это выхолащивает организм. Один раз, два, три - организм изнашивается, гормональный фон, все силы, запасы вытаскиваются, чтобы организм работал в большей активности. Ну и потом все заканчивается разрушением работы его систем, функций.
Спортсменам же запрещают допинг. Они применяют что-то вроде витаминчиков, в виде БАДов, мол, растительное же. Но ничего подобного. Допинг это. И все понимают, что если допинг, тогда это дополнительные какие-то резервы организма вскрываются, реакции происходят биохимические, и человек как будто бы приобретает силу, устойчивость, выносливость.
Поэтому БАДы небезопасны. Особенно они небезопасны, когда уже и так какая-то патология идет серьезная, например, онкология. И так все ресурсы организма брошены на борьбу с такой серьезной болезнью, поломкой, а тут БАДы еще на себя отвлекают силы, энергию клеток. То есть за БАДами надо смотреть во всем: и кто производит, и как, и сам процесс производства, как и кто их потребляет. За рубежом очень четко определяют ответственность производителей. Там система контроля, учета побочных эффектов, побочных реакций настолько серьезная, что производители сами должны прибежать и сказать, что вот такой побочный эффект, обратите внимание. Агентства по контролю сразу перекрывают лицензию, разрешение на отпуск и сразу проверяют, если это действительно такой серьезный побочный эффект, который, например, приводит к смерти, или серьезным осложнениям, или инвалидизации, то мгновенно убирают БАД, без проволочек. Продукт питания привел к смерти - что это такое? А у нас и то может случиться, и это, а все продолжают фирмы работать, никакого приостановления, никаких расследований, разбирательств, все это закапывается.
В каждой стране свой спектр БАДов. У нас невозможно посмотреть, какие производители предлагают БАДы. Их огромное количество, но реестра нет. Нет реестра производителей биологически активных добавок, нет списка БАДов в стране. В департаменте профилактики заболеваний? Нет. В департаменте лекарственных средств? Нет. А где он? Нигде.
Где полная регистрация? Где состав? Где инструкции? Где информация для пользователей? Где ограничительные предупредительные рекомендации или меры? Их нет.
Люди самим себе предоставлены. Могут есть что угодно, у них есть выбор, они могут купить это в аптечной сети, могут купить в магазинах, битком забиты и "Дордой", и Ошский рынок, пожалуйста, везде. Могут купить по интернету, что сейчас гораздо чаще происходит. Там ассортимент и масштаб вообще неизвестны. Может быть, они такие гигантские, что мы даже не охватим одним взглядом. То есть и соцсети, и вообще интернет-продажи, и черный рынок, и Telegram-каналы - везде все можно найти в ассортименте, без гарантий пользы, без гарантии безопасности, качества. Конечно, они опасны.
- Вы состоите в медицинском сообществе, в группах, врачи жалуются, что они сталкиваются с побочными эффектами или осложнениями из-за приема БАДов?
- Конечно, жалуются. Более того, когда просто спросишь про БАДы, первая реакция негативная. Замучили. Население врачебные назначения не слушает, а БАДы - пожалуйста. Их покупают, едят, дают детям, родителям, пожилым. Не чувствуют от них опасности, игнорируют официальное лечение в пользу биологически активных добавок. И врачи, естественно, гневаются: мало того что лечением не достигаешь эффекта, а здесь еще такое прямое влияние, и не знаешь, от чего и как себя ведет организм.
Очень много рассказывают, что вот пошли, допустим, реакции после того БАДа, этого БАДа.
На днях мы завели разговор об этом в очередной раз. Они вспыхивают то там, то сям. Страна-то большая. Медики делятся своими впечатлениями или новостями. Пациенты принимают добавки, а после некоторых и тошнота, и рвота, и судороги, и головокружение, и живот вздулся, и запоры, и диареи начались. Реакция точно после применения, но это осталось в воздухе: никто не пошел, не позвонил в ДЛС, ДПГСЭН, "желтую карточку" не заполнил, как на лекарственные средства заполняют при побочных эффектах. Минздрав и ФОМС не собирают такую информацию.
Очень часто действительно длительное применение БАДов приводит к негативному кумулятивному эффекту. И потом, когда случаются такие серьезные вещи, как инфаркт, инсульт, организм себя совершенно странным образом ведет: неадекватные реакции, или скрытая форма, или непонятная, совершенно другая, неклассифицируемая форма, необычная реакция. Пациент не говорит, что два года, или три года, или пять лет применял какой-то БАД. И цирроз развился, или сердечная недостаточность, или кальцинаты какие-то пошли.
Реестры собирают информацию о побочных эффектах. И есть целые ресурсы, которые рассказывают о разных-разных кейсах и распространенности этих побочных эффектов. И там историй большое количество. Там рассказывают, что не думали, не предполагали, а вот так случилось, доверились. Такая была инструкция замечательная, казалось, что столько пользы много. Нет, организм довели до серьезных потрясений. Раз биологически активные добавки, то они активно влияют на организм, на обмен веществ, на биохимические реакции в организме. Тем более если это длительно, тем более если не учитывать дозировки. Нельзя так легкомысленно относиться к БАДам.
- Давайте тезисно советы дадим нашим читателям. Не пить БАДы вообще? Или как себя вести правильно?
- Не пить вообще не получится, потому что уже как бы с ними не справиться. Законодательство или государство не могут запретить их пить. Но то, что должны врачи... Во-первых, они не должны искажать информацию, дезинформировать. Во-вторых, врачи сами должны понимать, что такое официальное лечение, разграничивать лекарственные средства, диагноз, заболевания, патологии. Следовать протоколам, и тогда становится понятно, почему мы за вот этих не отвечаем, а за это отвечаем. Профессиональная ответственность. Это знания, это компетенции.
А те врачи, которые назначают БАДы... Их тоже много, к сожалению. Но как их остановить? Это только регулирование со стороны ведомства, чтобы в больницы, например, на бюджетные деньги ни в коем случае, прямо ни в коем случае, не закупали. Врачи на медицинской территории - вместо лечения или даже рядом - тоже ни в коем случае, все, запрет. Но если врач отдельно от своей медицинской деятельности в кругу семьи или в кругу друзей выскажет свое личное мнение, мол, а я верю этому БАДу, а я хочу пить витамин Д или кальций и так далее. Это его дело, это его уровень невежества, можно сказать.
Но в целом, когда врачи назначают БАДы, это плохо. Витамины могут назначать, естественно, потому что есть дефицит. Если дефицит витаминов определен, конкретный, пожалуйста, восполните. Действительно, есть жизненно важные витамины. Их не так много, но они есть. Если вы видите, например, у детей рахит. Ну, кто не знает, это дефицит витамина Д. А в периоде новорожденности кровотечения? Кто не знает, что это дефицит витамина К надо проверить? И там сразу профилактические лечебные дозировки, там все понятно с этими витаминами. При некоторых неврологических заболеваниях дефицит витаминов группы В. Есть железодефицитная анемия, например, и ты точно видишь и симптомы, и анализы.
А так, впрок, наперед, все эти комплексы, спектр там на целое состояние - это очень неправильно. И поэтому люди сами виноваты, сами обманываться рады. Им говорят: подождите, посмотрите, прочитайте инструкции, в конце концов, посмотрите, что пишут в интернете. Не только производитель, который говорит, что это чудо-лекарство, чудо-трава, волшебная пилюля.
Большей частью БАД - это плацебо, причем такое психологическое. "А вот мне помогло". А от чего тебе помогло? А что было? Так ничего же и не было. Нужно обязательно смотреть состав, перепроверить, что за консерванты, добавки. Прямо вычитать то, что мелким шрифтом написано. Здоровье - в ваших руках. Мы - то, что мы едим. Это же понятно. То есть должно быть больше заботы о себе, больше настороженности, бдительности, больше такой критической оценки, а не хотят ли на тебе просто заработать.
Зачем свои ресурсы тратить на то, что не работает? Перепроверьте, удостоверьтесь, посмотрите, нет ли в обычной жизни доступа к этим же ингредиентам, но живым, натуральным, необработанным. Та же малина, клубника, чеснок. Боже мой, все продукты, содержащие витамин С. Прекрасный же есть ассортимент, и доступ есть. Пробуйте, ешьте. Все, что натуральное - это нормально для организма. Все, что переработанное, сделанное или еще там что-то в концентрациях, оно уже неестественно, оно уже содержит дозировку, концентрацию, за которой надо следить.
На самом деле определение у FDA, в Японии, у нас - схожее: это биологически активные добавки, это могут быть витамины и минералы, комплексы и так далее. Но дело в том, что в Кыргызстане БАДы позиционируют чуть ли не как источники выздоровления от конкретных болезней. Даже от вирусных гепатитов. Это ужас. Или от онкологии. Это тем более большой ужас. А там, где БАДы потребляют страны-источники, как Япония, Китай, Штаты, то там БАДы позиционируют как оздоровление, как поддержку, как восполнение недостающих средств. Это не относится ни к патологии, ни к болезням, ни к какому-то конкретному диагнозу. Нет, это вот ты ходишь, много работаешь, сильно устаешь, редко гуляешь на свежем воздухе. Это вместо солнечного света, вместо фруктов, овощей там, где их не хватает. Но где всего хватает и физическая активность хорошая, это все излишки, я считаю. Разница колоссальная между регулированием в странах и между отношением к БАДам. В Японии, Штатах, в Европе это больше оздоровление. А у нас это прямо чуть ли не вместо лечения. Так и преподносят.
Мне понравилось, что за рубежом четко проверяют, не вводит ли в заблуждение производитель в своей рекламе, говоря о пользе, о полезных свойствах своего БАДа, своего продукта. А здесь у нас не перепроверяется, что предлагает БАД, никого за язык не хватают, в общем. Никого не отслеживают. "Подожди, ты вот сказал, что улучшает зрение. Какое вещество улучшает зрение? Где это написано? В каких исследованиях это доказано?" Как только БАДы будут претендовать на лечение, тут же включатся все механизмы контроля лекарственных средств. То есть а провели ли исследования в лаборатории на мышах, на добровольцах и так далее? Где ваши исследования, которые подтверждают ваши слова, что незрячий прозреет, порок сердца, рак или вирусный гепатит уйдут, излечится печень? Где подтверждение вашим словам, что ингредиенты вот эти настолько полезны?
А то, что вот, например, улучшит самочувствие, повысит настроение, улучшит сон - возможно. Возможно, там есть лекарственные травы, ингредиенты. Есть очевидные вещи: зверобой попили, ромашку, чай с шалфеем, чай с мятой, с малиной, ну красота. В том смысле, что к этому мы привычны, это для поднятия настроения, оно улучшается, становится проще и легче жить. То есть то, что полезно для настроения, для того, для сего... Но это не касается болезни и не касается лечения. Вот настолько это разные вещи, поэтому регулирование тоже разное. Но не должно быть, что лекарства регулируют, а БАДы не регулируют вообще.
У нас даже нет реестра БАДов. Если посмотреть, никто [о них] не знает: ни в аптеках, ни в департаменте лекарственных средств, ни в Минздраве, ни в департаменте профилактики. А как это возможно? Это невозможно. Кто-то в государстве должен знать, хоть налоговая, хоть таможня, хоть ДЛС или департамент профилактики. Я думаю, что в России хотят приравнять БАДы к лекарствам, чтобы их контролировать. Но их контролируют с продуктами питания. Не обязательно их приравнивать к лекарственным препаратам. Их не приравняешь.
Они все равно через запятую идут: продукты питания, БАДы, лекарственные средства. Они отдельно друг от друга. Потому что БАДы не приводят к терапевтическому эффекту.
